Pregunta:
Repetidor digital de frecuencia única VHF / UHF sin duplexores?
oh7lzb
2013-11-01 02:12:03 UTC
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Algunos protocolos de voz digital tienen intervalos de tiempo (TDMA), es decir, el transmisor de una estación no está encendido todo el tiempo, y varias estaciones pueden transmitir voz digital en la misma frecuencia al mismo tiempo transmitiendo pequeñas ráfagas digitales, una por uno.

Por ejemplo, DMR (MotoTRBO), que ya es algo popular en los círculos de radioaficionados, tiene un ciclo de trabajo de un poco menos del 50%, y dos transmisiones de voz pueden ser retransmitidas por el mismo repetidor en al mismo tiempo.

¿Sería posible hacer un repetidor de voz digital "símplex" que escuchara en un intervalo de tiempo y repitiera inmediatamente la trama de voz recibida en el siguiente intervalo de tiempo, en la misma frecuencia? ¿Existen tales repetidores para algún protocolo?

Funcionaría bien con una sola antena y no requeriría filtros dúplex. Es mucho más fácil de configurar que los repetidores de voz tradicionales.

Ocho respuestas:
#1
+4
Adam Davis
2013-11-08 20:49:53 UTC
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¿Sería posible hacer un repetidor de voz digital "símplex" que escucharía en un intervalo de tiempo y repetiría inmediatamente la trama de voz recibida en el siguiente intervalo de tiempo, en la misma frecuencia?

Sí, el protocolo podría usarse de esta manera. Sin embargo, no sería fácil de configurar sin las radios que admitan específicamente dicho modo de operación. Podrías usar dos radios para el repetidor, cada una configurada en el intervalo de tiempo opuesto, alimentándose entre sí, con VOX habilitado, pero sería, en el mejor de los casos, un truco y probablemente no sería muy robusto sin un equipo de control adicional. Sin embargo, eliminaría la necesidad de filtros resonantes.

¿Existen estos repetidores para algún protocolo?

Entiendo que algunas radios Hytera admiten este modo. Los radios Mototrbo admiten el funcionamiento TDMA, pero cuando está en el modo TDMA, selecciona un solo intervalo de tiempo para transmitir y recibir. El repetidor tendría que estar configurado para recibir siempre en un intervalo de tiempo y transmitir en el otro, y los usuarios tendrían que configurar su radio para recibir en el intervalo de tiempo correcto, excepto cuando quieran transmitir. En ese punto, tendrían que cambiar manualmente la radio al otro intervalo de tiempo, luego, cuando terminen, volver a cambiarlo inmediatamente al intervalo de tiempo en el que transmite el repetidor. Esto no está automatizado en las radios Mototrbo, por lo que no podrían usarse fácilmente para esto.

Pero es posible, y puede ser interesante hacerlo, simplemente desde el punto de vista de comerse solo uno 12.5 canal kHz y eliminando la necesidad de filtros grandes y costosos.

No estoy seguro de entender qué quiere decir con la referencia a dúplex completo (el audio va del usuario 1 al usuario 2 y del usuario 2 al usuario 1 al mismo tiempo). La pregunta es acerca de las comunicaciones de voz semidúplex usando radios TDMA, usando un repetidor que no ejecuta su receptor y transmisor al mismo tiempo.
@oh7lzb He cambiado mi respuesta para responder mejor a su pregunta.
#2
+4
BM2NHC
2019-11-06 22:15:00 UTC
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Actualmente, existen productos de varios fabricantes de equipos DMR principales y secundarios para admitir la función de repetidor de frecuencia única (SFR). Pueden tener diferentes nombres, pero básicamente hacen lo mismo: entrada de repetidor en el intervalo de tiempo 1 y salida en el intervalo de tiempo 2.

Lo que no es seguro es si SFR es interoperable entre equipos de diferentes fabricantes. Según la descripción de cada fabricante, parece ser interoperable.

Motorola:

El modo directo de rango extendido permite el funcionamiento del repetidor en un canal de radio simplex. Las radios en un canal ERDM transmiten en una ranura y reciben en otra ranura; la frecuencia es la misma.

Con esto obtienes:

  • Cobertura similar a un repetidor
  • No se necesita una segunda frecuencia: su canal símplex se puede reutilizar.

En esta configuración, la operación de doble ranura no es posible y debe utilizar un repetidor de la serie SLR. Se admiten las soluciones de despacho basadas en IP, como SmartPTT Plus y TRBONET Plus. También es compatible con el funcionamiento convencional de un solo sitio, por lo que no hay trunking ni IPSC.

Esta función requiere el firmware R2.7.0 y es compatible con todas las radios MOTOTRBO de la generación actual. Tengo entendido que esta función también funcionará en otras marcas de radios DMR.

Hytera:

Repetidor de frecuencia única y dúplex completo

Las variantes del modelo UHF del MD785i también están disponibles con función Full-Duplex y, por lo tanto, también se pueden utilizar como repetidores de frecuencia única (SFR). En el modo de repetidor, la radio móvil aumenta el alcance de una conexión directa entre dispositivos DMR convencionales sin tener que utilizar una estación base o un repetidor. En términos muy concretos para los usuarios, esto significa que ahora tienen más libertad de movimiento y una flexibilidad considerablemente mayor.

Belfone: Repetidor y estación base

BF-SFR600 es nuestra nueva solución de repetidor de frecuencia única que también puede funcionar como una estación base dentro de un sistema. Como repetidor de frecuencia única, BF-SFR600 asigna un intervalo de tiempo para recibir una señal y el otro para transmitirla en la misma frecuencia, utilizando el modo DMO para ampliar la cobertura de radio.

¡Hola y bienvenido a este sitio! Me tomé la libertad de formatear la cita del sitio al que se vinculó, para que sea más obvio que se trataba de una cita. Puede ver cómo y por qué lo hice [en esta sección de la sección de ayuda] (https://ham.stackexchange.com/help/referencing). Esperamos ver más buenas respuestas de su parte. :-)
Tienes razón, solo estoy citando estas fuentes. Gracias.
¡Espléndido! Es genial que los proveedores hayan comenzado a admitir esta función de protocolo. Sería mucho más fácil configurar repetidores sin la necesidad de duplexores. Sin embargo, no hay un segundo intervalo de tiempo.
#3
+3
SClark
2016-06-30 20:26:25 UTC
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Lo que describe es exactamente cómo funcionan los repetidores TETRA DMO: utilizan 4 intervalos de tiempo en una sola frecuencia, con un ancho de banda de 25 MHz. El repetidor recibe en el intervalo de tiempo n. ° 1 y transmite en el intervalo de tiempo n. ° 4.

Consulte, por ejemplo, modos TETRA DMO.

#4
+1
Ted slevin
2016-12-29 22:37:08 UTC
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Una mejor respuesta es la siguiente (aparte de la ortografía) El protocolo dmr está diseñado específicamente para permitir repetidores sin duplexor y, de hecho, el funcionamiento full duplex El repetidor tiene que estar diseñado específicamente para hacer esto ya que el repetidor debe obtener su sincronización de la señal entrante ya que no desea poner esta funcionalidad en todos los móviles.Esta es una muy buena forma de trabajar, ya que no usa más capacidad de canal que la disposición simplex que estamos usando actualmente, ya que no podemos cortar y usar el canal que no está codificada de todos modos Un día todas las radios serán dmr y todas las dmr serán dúplex Dentro de unos años, la tecla de transmisión se usará solo por conveniencia para iniciar la llamada y ahorrar energía de la batería durante las llamadas y para apagar al final de la llamada como el resto en un teléfono fijo Algunos de los comentarios anteriores se refieren a retrasos de almacenamiento y reenvío. 1 intervalo de tiempo no se nota en el habla humana
La primera gran ventaja sería permitir la reducción a la mitad de los costos del repetidor y, de hecho, probablemente un ahorro aún mayor que esto, ya que tener costos reales reduciría los costos del repetidor al nivel donde todos queremos uno que permita a las economías de escala reducir los precios en otro 1/2 al menos Básicamente, no hay ninguna razón por la que un repetidor sin duplexor no sea solo un móvil con software diferente La adopción de móviles y portátiles dúplex va un poco más lejos de distancia, ya que el espaciado tx / rx es de solo 10 MHz en lugar de 50 megahercios para gsm. Esto hace que el cambio sea un poco más difícil, pero no mucho.Personalmente, me gustaría que como amiteurs fuéramos rápidos en seguir esta ruta, de lo contrario, es posible que nunca haya una solución gratuita que nos permita disfrutar de los beneficios de los teléfonos móviles sin las tarifas mensuales. podría ser el mayor estímulo para nuestro hobby Ted slevin Chef ingeniero jubilado de burndept electrinics

Hola Ted, ¡y bienvenido a ham.stackexchange.com! Recomendamos a todos los usuarios nuevos que realicen [el recorrido] (http://ham.stackexchange.com/tour) para aprovechar al máximo el sitio, y dado que ofreció una respuesta voluntariamente, no estaría de más leer [cómo responder ] (http://ham.stackexchange.com/help/how-to-answer).
#5
+1
Andre Thiffault
2017-06-06 09:02:16 UTC
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Las radios Unication U4 y U3 hacen exactamente eso. http://www.comart.com.cn/show_pro_en.asp?classid=152

#6
  0
James NF8I
2013-11-01 07:11:11 UTC
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Hay repetidores de almacenamiento y repetición disponibles para uso de voz analógica FM simplex. Dicho repetidor escucha todo el mensaje enviado y luego repite todo el mensaje en la misma frecuencia.

Otra opción similar a un repetidor que funciona sin duplexor es un repetidor de banda cruzada. A diferencia de un repetidor de FM típico que tiene entrada y salida en la misma banda, un repetidor de banda cruzada normalmente tiene un transceptor en una frecuencia VHF y un transceptor en una frecuencia UHF. Todo lo que oye en una banda, se repite en la otra, a menudo (según la configuración) en ambas direcciones.

La pregunta es sobre los modos de voz digital TDMA, por lo que esta respuesta no responde del todo a la pregunta. Los repetidores "Parrot" son lentos de usar (tienen un retraso de la duración de cada transmisión, lo que reduce a la mitad las comunicaciones de voz posibles en un tiempo determinado). El repetidor de banda cruzada requiere antenas y radios de doble banda, y el repetidor necesita un diplexor (más barato y sencillo) si se utiliza una antena de doble banda.
Leí mal la pregunta original. En el tema de un repetidor de banda cruzada, con una radio de doble banda y una antena de doble banda, no se necesita un diplexor a menos que la radio tenga conexiones de antena separadas para las diferentes bandas.
Algunas radios móviles que sí tienen un diplexor incorporado, sí, pero aún es necesario. Agregué una instancia más de la palabra "digital" en la pregunta para aclararla.
#7
  0
MIN
2016-04-27 18:00:04 UTC
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Se podría hacer, pero según tengo entendido, todavía no existe una forma fácil / predeterminada de hacerlo. teóricamente, si crea una red IP como 802.x con menos sobrecarga de protocolo y más rendimiento de codificador de voz, podría mantener múltiples conversaciones dentro de las unidades conectadas de forma muy similar a un grupo de conversación IM dentro de un rango de AP wifi, solo que con mucho menos ancho de banda, aquí el rendimiento de codificador de voz vienen a jugar un papel vital. Con el avance de la fabricación de semiconductores y el avance del DSP, los codificadores de voz ya no necesitan mucha energía y son demasiado difíciles de implementar.

Algunas de las pilas de Bluetooth recientes diseñadas originalmente para IoT ya vienen con todos los requisitos mencionados anteriormente. Se supone que nosotros, HAM, somos pioneros en codificadores de voz.

#8
  0
n6pig
2016-11-21 08:43:21 UTC
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Sí, se puede hacer aunque el estándar DMR no está realmente diseñado para admitir esto. https://www.trellisware.com/manet-products/tsm/ son radios diseñadas para este tipo de aplicación. Debería utilizar más ancho de banda de rf debido a la velocidad de modulación más rápida y a los intervalos más largos entre tx y rx.

¡Saludos!. Recomendamos que todos los usuarios nuevos tomen [el recorrido] (http://ham.stackexchange.com/tour) para aprovechar al máximo el sitio, y dado que ofreció una respuesta voluntariamente, no está de más leer [cómo responder] (http://ham.stackexchange.com/help/how-to-answer) también. ¡Bienvenido!


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